Отправлено: 22.01.10 19:38. Заголовок: Выращивание аборигенных САО

Имеет ли выращивание аборигенных САО, вывезенных из естественных мест обитания, выраженную специфику, требующую собственных схем дегельминтизации, вакцинации, кормления?

 Отправлено: 16.03.10 20:55. Заголовок: Лада пишет: Разводи..

Лада пишет:

цитата:

Разводить же "таджиков" в чистоте не получится, так как даже по фотографиям из экспедиций видно, насколько собаки разные, не однотипные.

Ну кто ж сказал, что они должны быть идентичные полностью - это же живые существа, а не клоны! Люди вон тоже разные по конституции и индивидуальным чертам лица - даже "чистокровного разведения" в дцати коленах - однако это не мешает по каким-то общим признакам причислять их к какой-либо национальности.

 Отправлено: 16.03.10 21:06. Заголовок: Все национальные кру..

Все национальные крупные пастушеские собаки чем-то похожи. Можно вообще не заморачиваться.

 Отправлено: 16.03.10 21:21. Заголовок: jaramat пишет: Расс..

jaramat пишет:

цитата:

Расскажите поподробнее? Как поведение? Есть ли у Вас еще собаки?

Лилу очень суетливая, приставучая, веселая, а самое главное ласковая девочка. У маня еще две собаки, 4-х годовалая сука и годовалый кобель. Лео сначало очень брезгливо к ней отнесъся, шарахался как от пракаженной, теперь друзья! Бонька сразу почуяла сученку на территории, пол ночи провела у её вольера, шваркалась. Так прожили две недели, потом завела обеих домой и познакомили, вроде никто не кого не съел, так и познакомились, теперь отпускаем их вместе, но только под присмотром, т.к. старшая ясно дала нам всем понять, что жопу Лилу все равно надерет, хотим мы этого или нет!

 Отправлено: 16.03.10 21:26. Заголовок: Леон, это правильно,..

Леон, это правильно, суке в этом плане доверять не стоит. Если почуяла конкуренцию, можно прибить.

Обучается быстро?

 Отправлено: 16.03.10 21:38. Заголовок: Да, кстати! По повод..

Да, кстати! По поводу обучения. Учится Урс быстро, причем что интересно: вечером погоняешь новые команды, а выполнять их с пониманием он начинает утром. Выучил "сидеть", "лежать", стоять", "дай лапу" - пытается делать все это одновременно еще до команды, когда видит, что сейчас будем заниматься Кстати, он постоянно голоден и реагирует на пищу, как сильный пищевик. Алихон, вроде бы у Вас Урс такой безудержной любви к еде не проявлял? Я вот думаю, с чем может быть связан его возросший аппетит (период адаптации, доступность пищи, etc.)
Знакомый ветеринар говорит, что повышенный аппетит у городских собак может быть связан с тем, что они постоянно находятся в окружении запахов пищи. В принципе, логика в этом есть.

 Отправлено: 16.03.10 22:25. Заголовок: Kusaka пишет: Знако..

Kusaka пишет:

цитата:

Знакомый ветеринар говорит, что повышенный аппетит у городских собак может быть связан с тем, что они постоянно находятся в окружении запахов пищи. В принципе, логика в этом есть.

Логики - никакой. У меня Полвон время от времени все метет, время от времени выбирает самое вкусное, а остальное оставляет. По логике ветеринара вообще не предусматривается ситуация, когда собака оставляет пищу. Видимо, привык к городским боровам, которым что ни дай, все сожрут.

Жрать он хочет, потому что а) период активного роста, мой тоже в этом возрасте мел все, что шевелится б) смена пищи, при всем обилии корма его пищевая ценность и кол-во полезные в-в много ниже, чем в привычной ему еде. Это как сравнить свежепойманную добычу, которой кормят щенков мамки, и полуфабрикат.

 Отправлено: 16.03.10 22:29. Заголовок: По логике ветеринара..

цитата:

По логике ветеринара вообще не предусматривается ситуация, когда собака оставляет пищу. Видимо, привык к городским боровам, которым что ни дай, все сожрут.

Предусматривается) Только он (вернее, она) действительно привыкла к собакам с паталогиями поведения.

 Отправлено: 16.03.10 22:40. Заголовок: Kusaka, короче я дум..

Kusaka, короче я думаю, что растет ребенок. Мой в этом возрасте начинал паниковать, когда готовишь еду. Сидит такой, подпрыгивает, хвостом машет, подгавкивает. Но когда обожрется (съест, сколько считает нужным), отходит от миски и все. Осталось там, не осталось - не важно. И мясо оставлял, и вкусности всякие. Он и сейчас так. Только этой зимой не пойму, очень жадный стал до жрачки. Может, мяса меньше стало, не пойму. Сейчас говядину по нормальной цене трудно достать.

 Отправлено: 16.03.10 22:45. Заголовок: jaramat Сидит такой..

jaramat

цитата:

Сидит такой, подпрыгивает, хвостом машет, подгавкивает.

Ну в точности Урс))))
Кстати, да, косточку он, например, не дотачивает - поточит немного, отходит, ко мне попристает и обратно точить... Потом бросает и идет другими делами заниматься. Вот сколько ему нужно еды, чтоб наесться, я не представляю. Экспериментировать не буду, страшно) "Ты же лопнешь, деточка!"

 Отправлено: 16.03.10 22:52. Заголовок: Kusaka пишет: "..

Kusaka пишет:

цитата:

"Ты же лопнешь, деточка!"

"А ты налей и отойди!"

Не знаю, как твой, а мой точно как-то сам себя регулирует. И в детстве тоже. То обожрется, то недоест. Я в принципе особо не заморачивалась, давала по чуть-чуть, но несколько раз в день - или 1 большую кость на день.

 Отправлено: 16.03.10 23:00. Заголовок: Лада пишет: Ну так..

Лада пишет:

цитата:

Ну так может стоит в заводе и устаканивать эту помесь, убирая дерьмо и оттачивая необходимые качества

Для меня лично - сродни веры вылепить из овечьего помета, бронебойный снаряд(теоретически реально, а на практике ).
Главное быть уверенным в том, что там когда -то было то, что вы собираетесь оттачивать....
Лада пишет:

цитата:

Разводить же "таджиков" в чистоте не получится, так как даже по фотографиям из экспедиций видно, насколько собаки разные, не однотипные.

Не по теме, но скажу вам, что вы в этом категорически неправы, - ввиду абсолютно идентичных условий отбора отарных собак - собаки независимо от типа обладают очень сходным набором морфологии и особенностями - заводские собаки имеют существенно больший разнобой.
И не нужно изобретать велосипед - формализуй правильно набор признаков и отбирай, по ним а не по придуманным какими-то далеким декоративно-экспрессивными признакам. Да, что-то выхолостится, но не все - потому, что за внешними признаками всегда тянется длинная причинно-следственная цепочка.
А те кто говорят , что все равно все прийдет к тому, что есть сейчас , просто выдвигают выгодные ему предположения и никогда не работали с отарными собаками.
Я бы вашу категоричность принял без вопросов, но если за ней бы стоял реальный опыт - и поверьте это не попытка унизить Вас или значимости ваших слов - просто на слово я уже просто не верю. К сожалению найти опыт работы заводчиков с исключительно отарными собаками у меня не получается, а работы тех, кто пытался работать с аборигенным поголовьем не ориентируясь на выставки и не замешивая нале-напра , в т.ч. и в среде участников ТИ, меня убеждает в том, что результаты среднестатистической заводской работы - это не естественный процесс генной адаптации к условиям существовани, а нечто другое в исследовании природы которого у меня персонально нет интереса. Да и генофонд этих собак на сегодня обеднен настолько , что какую приличную собаку не возьми, а в ней будут в предках всем известные тукрменские собаки.

 Отправлено: 16.03.10 23:41. Заголовок: korzhik пишет: Для ..

korzhik пишет:

цитата:

Для меня лично - сродни веры вылепить из овечьего помета, бронебойный снаряд(теоретически реально, а на практике ).

korzhik , а я согласен с Ладой Лада пишет:

цитата:

собаки СА - это разные собаки, а заводское поголовье - это помесь. Ну так может стоит в заводе и устаканивать эту помесь, убирая дерьмо и оттачивая необходимые качества,

Требования, которые предъявляются к работе среднеазиатской овчарки в России (да и в странах Европы) отличаются от требований предъявляемых к работе отарной собаке в Азии.

 Отправлено: 17.03.10 02:42. Заголовок: Kusaka пишет: Творо..

Kusaka пишет:

цитата:

Творог я ему даю обычный, около 120 граммов в день (полпачки). Помимо творога, он ест рубец, вареную курицу, реже куриные субпродукты и сырую говядину. Кашу ест - рис+гречка+пшено. Из овощей - капусту (у него постоянно в доступе мелкий качан - он с ним играет и ест иногда), морковь (на терке с подсолнечным маслом), сырую картошку изредка. Из фруктов - груши и яблоки, но не каждый день и не очень много. Еще у него каждый день есть сахарная косточка, он ее точит, но потихоньку. Глину красную ест, насчет угля только вечером смогу сказать.

Ещё хорошо подавать вытяжку из спинного мозга акулы, крабовое мясо и глину надо не красную, а голубую из артезианской скважины
Вы только не обижайтесь, я не со зла! Моё мнение, много еды и мало движения, а с лапой, нет там криминала, и трагедии никакой нет, щенок растёт и кости и суставы его тоже, с ним надо гулять каждый день, а по квартире движения маловато, покормите щенка кисляком(простокаваша, заквасьте цельное молоко лимоном), из этого же кисляка можете сварить ему творог, добавить свежее яйцо, и ещё добавляйте в корм ВЕТОМ или ВЕТКОР, нормализует кишечную флору, если требуха или рубец, то луше варить с пшеном, разваривать хорошо, но что бы каша была не в крутую и не сухая. Удачи вам в выращивании!

 Отправлено: 17.03.10 03:42. Заголовок: Баграт пишет: Моё ..

Баграт пишет:

цитата:

Моё мнение, много еды и мало движения, а с лапой, нет там криминала, и трагедии никакой нет, щенок растёт и кости и суставы его тоже, с ним надо гулять каждый день, а по квартире движения маловато,

полностью поддерживаю Ваше мнение.

 Отправлено: 17.03.10 03:43. Заголовок: Kusaka , Ира, привет..

Kusaka , Ира, привет! Отличный щен растет. Как говорит мой большой друг и классный знаток САО, специалист в выращивании наших собак, с азиатами и в частности с ростом их конечностей есть два варианта развития неблагоприятной ситуации:
1. генетические, т.е. аномальные (несвойственные породе), передавшиеся щенкам по наследству от их предков.
2. неправильное кормление, или другими словами - мы кормим их слишком большим объемом пиши, тогда как было бы правильно выращивать их, как я иногда говорю "кормить так, что бы только не умерли", не более средней нормы, в пределах разумного.
Результат - шикарный.
miner , расскажите, плиз, если не секрет, кто родители Вашего малыша, однопометники. Наша Лилу с ним шикарная пара.

 Отправлено: 17.03.10 03:54. Заголовок: Баграт пишет: и гли..

Баграт пишет:

цитата:

и глину надо не красную, а голубую из артезианской скважины

Ну, красную глину многие веты рекомендуют. Именно для ОДА полезна. Почему бы и не поставить в качестве добавки? Будет нужно - сам возьмёт.

 Отправлено: 17.03.10 05:22. Заголовок: Аскор пишет: korzhi..

Аскор пишет:

цитата:

korzhik , а я согласен с Ладой

Юра, а я не исключаю ни чью веру ... хотя бы потому, что один человек - может просто заблуждаться...
Так что вам и карты в руки....
Просто я лишь высказал свое восприятие, которое может быть и ошибочным, но возвращаться к тому чем я занимался интереса просто нет... Да и чужие труды меня пока не убеждают, что я захочу в этом участвовать повторно. Я без всяких намеков.

 Отправлено: 17.03.10 12:22. Заголовок: sao-moloss пишет: m..

sao-moloss пишет:

цитата:

miner , расскажите, плиз, если не секрет, кто родители Вашего малыша, однопометники. Наша Лилу с ним шикарная пара.

Сейчас попробую вбросить фото родителей. Отец тот еще пацан. Прошлым летом поручкался с медведем. Чудом выжил. Лишился половины языка и части зубов. Мать, просто сука. Рабочая конечно и даже очень рабочая.

 Отправлено: 17.03.10 13:19. Заголовок: Алихон, спасибо! Как..

Алихон, спасибо!
Как раз хотел об этом попросить.

 Отправлено: 17.03.10 16:00. Заголовок: VBK пишет: Сейчас п..

VBK пишет:

цитата:

Сейчас попробую вбросить фото родителей.