Отправлено: 23.07.08 04:09. Заголовок: Собаки Вьетнама - 4

Здесь говорим о собаках Вьетнама. И только о них. Прошу модераторов выкидывать всё, что не относится к теме, во флуд.


Начало было там.

 Отправлено: 23.07.08 04:13. Заголовок: мне никак не удается..

цитата:

мне никак не удается найти место на форуме где рассказано как установлена реликтовость? Какие сравнения и анализы (генетические) проведены? Где это описано подскажите старожилы.

Поможите люди добрые. Самы мы не местные.

 Отправлено: 23.07.08 04:27. Заголовок: ММакс пишет: цитат..

ММакс пишет:

цитата:

цитата: мне никак не удается найти место на форуме где рассказано как установлена реликтовость? Какие сравнения и анализы (генетические) проведены? Где это описано подскажите старожилы. Поможите люди добрые. Самы мы не местные.

Нигде не рассказано, поскольку кроме логических выкладок (по методу исключения иных вариантов) никаких доказательств не существует. А для генетического анализа шерсть взята не только с волкообразных собак, но и с заведомых метисов, и даже с одной немецкой овчарки, от которой метисы были получены.
Не спешите возмущаться:
1) проведение анализа ДНК - процесс долгий. А волкообразных собак мало. Не хотелось бы получить положительный результат на уже вымершую породу;
2) вообще занятно: какого результата анализа ДНК можно ждать? какие параметры явятся доказательством древности породы, а какие окажутся нейтральными, сомнительными или отрицательными?

 Отправлено: 23.07.08 04:57. Заголовок: V пишет: какого рез..

V пишет:

цитата:

какого результата анализа ДНК можно ждать

честно говоря, на сегодняшний день отношусь к анатомическим исследованиям компенсаторики как к гораздо более достоверному инструменту,

 Отправлено: 23.07.08 14:19. Заголовок: afru пишет: на сего..

afru пишет:

цитата:

на сегодняшний день отношусь к анатомическим исследованиям компенсаторики как к гораздо более достоверному инструменту

"Мое мнение как твое" (С)

V Есть ли во Вьетнаме ничейные дворняги , по типу наших? Если есть, то отличается ли их поведение от поведения хозяйских псов?

 Отправлено: 23.07.08 14:22. Заголовок: Tamir пишет: Есть л..

Tamir пишет:

цитата:

Есть ли во Вьетнаме ничейные дворняги , по типу наших?

Возьмусь предположить, что их быстро съедают.

 Отправлено: 23.07.08 14:27. Заголовок: Tamir пишет: Есть л..

Tamir пишет:

цитата:

Есть ли во Вьетнаме ничейные дворняги , по типу наших?

В тех провинциях, где мне приходилось бывать, ничейных собак нет - ни бесхозных, ни одичавших, ни парий. Лада правильно считает:

цитата:

Возьмусь предположить, что их быстро съедают.

 Отправлено: 23.07.08 16:29. Заголовок: V пишет: В тех пров..

V пишет:

цитата:

В тех провинциях, где мне приходилось бывать, ничейных собак нет - ни бесхозных, ни одичавших, ни парий. Лада правильно считает: цитата: Возьмусь предположить, что их быстро съедают.

Я тоже так предполагал, но думаю - а вдруг... Увы, а то можно было бы сравнить поведение.

 Отправлено: 24.07.08 13:53. Заголовок: Увы, голод не даёт с..

Увы, голод не даёт сравнить поведение.

 Отправлено: 24.07.08 21:40. Заголовок: :sm67: http://jpe..

 Отправлено: 24.07.08 21:56. Заголовок: На шарпея смахивает ..

На шарпея смахивает почему-то.

 Отправлено: 24.07.08 23:05. Заголовок: Они похожи на русски..

Они похожи на русских гончих. Фото таких собак ВАН уже вывешивал после прошлой поездки. Кстати там и фото примитивного шарпея было.

 Отправлено: 24.07.08 23:29. Заголовок: :sm33: http://www...

 Отправлено: 25.07.08 01:00. Заголовок: V , :sm46: :sm46:..

V ,

 Отправлено: 25.07.08 13:47. Заголовок: Тут есть ссылочки по..

Тут есть ссылочки по арабскому волку и пустынному типу индийского волка. Очень забавно.

http://www.lioncrusher.com/animal.asp?animal=35

 Отправлено: 25.07.08 13:53. Заголовок: Здесь те же фотограф..

Здесь те же фотографии, но смотреть удобнее:

http://www.wolfhowl.org/subspecies.php

 Отправлено: 25.07.08 17:41. Заголовок: V по ссылке: Ката..

V по ссылке:

Катастрофическое подразделение на habitat и подразделение на подвиды, но это не вина автора сайта. Спасибо, очень наглядна безграмотность, незнание физической географии (грустно смотреть на приведенные карты) и лень (позвонили бы в азиатский какой-нибудь зоопарк и им прислали бы фото). Карпатский волк не выделен (мы тут волчека обсуждаем).

Политически корректно, см описание программы по соxранению красного волка в Америке (это мы тут неоднократно поднималось на форуме).

Зрение по-детски описано.

Действительно непаxанный край работы в изучении волка.

Подборка фото и окрасов интересная.

 Отправлено: 25.07.08 22:33. Заголовок: V , Солидарна с AE ...

V , Солидарна с AE .

С добавлением: ИМХО вот волки етта ладно, бегают где себе какой подвид исторически сформировался и пусть себе бегают.

А вот профессиональная исторически правильная классификация домашних собак ИМХО очень актуальна. Поскольку кроме всего прочего, американские учёные переписали лет 15 назад классическую классификацию Линнея, убрав принципиально важное разделение на одомашненную и не одомашненую собаку. А таксономическая система удобная, общедоступная в электронном формате, и ей пользуются сплошь и рядом.

Так как, например, учителя при всём желании могут объяснить детям в школе, что вот оно написано "собака" дык ваш домашний спаниель относится совсем наоборот к какому-то другому варианту собак, , et cetera

Возвращаясь к теме о собаках Вьетнама, вот уже есть динго и новогвинейская поющая, а теперь куда твоих новооткрытых собак классифицировать, опять туда же, что ли ? а басенджей куда приписать?

 Отправлено: 26.07.08 01:24. Заголовок: Показывал видео с вь..

Показывал видео с вьетнамскими собаками Пояркову и Горелову. Рожнов видел фотографии. Реакция позитивная, в соответствии с прогнозом

 Отправлено: 26.07.08 03:01. Заголовок: V пишет: Нигде не р..

V пишет:

цитата:

Нигде не рассказано, поскольку кроме логических выкладок (по методу исключения иных вариантов) никаких доказательств не существует.

V пишет:

цитата:

Показывал видео с вьетнамскими собаками Пояркову и Горелову.

Таки если иностранец ( и не только) не млеет перед авторитетами Поярков аля Горелов то все можно расценивать как около н/п рассказы?
Хотелось бы надеяться на что то более достоверное.

 Отправлено: 26.07.08 03:26. Заголовок: ММакс пишет: надеят..

ММакс пишет:

цитата:

надеяться на что то более достоверное.

Вы знаете, специалисты в такой области и в России редки, а за рубежом практически отсутствуют, причём в т.н. развитых странах вынужденная необходимость работать в условиях политкорректности значительно усугубляет ситуацию . Вот почитайте работы Коппингеров, а ведь они признаные эксперты в етой области, с мировым именем...