БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
V



Пост N: 3091
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 04:09. Заголовок: Собаки Вьетнама - 4


Здесь говорим о собаках Вьетнама. И только о них. Прошу модераторов выкидывать всё, что не относится к теме, во флуд.


Начало было там.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 196 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


джай





Пост N: 428
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 00:55. Заголовок: Замечательная обзорн..


Замечательная обзорная статья.Есть о чем подумать, если подумать хочется.Ее бы в клубы,да на видное место.
V пишет:

 цитата:
Поэтому желательно, чтобы при первоначальном формировании племенного состава селекционными мероприятиями было охвачено поголовье хотя бы в 200-300, а лучше в 600 особей,


А это действительно возможно? Понятно, что не у нас, но хоть где-нибудь имеется такая материальная база & любовь к собакам?
V пишет:

 цитата:
страны с развитой культурой собаководства, где уже сейчас существуют любительские объединения по разведению аборигенных пород,

И там не страдают манией улучшательства?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
afru
постоянный участник




Пост N: 3186
Зарегистрирован: 19.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 03:59. Заголовок: V :sm73: восторг. e..


V восторг. ezelenyk Действительно, заметно ярко (?) чёткие формулировки.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 4734
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 02:40. Заголовок: Вот мой отчёт по ито..


Вот мой отчёт по итогам экспедиций 2006-2007 гг., написанный, соответственно, ещё в 2007 г.

Власенко А.Н.

Аналитический обзор
состояния поголовья собак аборигенных пород Северного Вьетнама


Объём выполненных работ

В целях изучения таксономического разнообразия аборигенных собак экспедиция Российско-Вьетнамского Тропического центра в 2006-2007 гг. обследовала кольцевыми маршрутами северные провинции Вьетнама.

1-й маршрут: Ханой – Туйенкван – Таньен – Виньтун – Вьеткван – Вьетлам – Висьен – Хазянь – Тамсон – Йенминь – Донгван – Меовак – Хазянь.

2-й маршрут: Ханой – Хатай – Форанг – Бакньям – Бакха – Канькоу – Симакай – Бакха – Фолу – Танлон – Ханьен (Ванба) – Танъен – Муканчай – Ньяло – Йенбай – Ханой.
.
3-й маршрут: Ханой – Хоабинь – Майчоу – Мокчоу – Шонла – Туанзао – Дьенбьен – Лайчоу – Тан Уйен – Йенбай – Ханой.

4-й маршрут: Ханой – Ланшон – Дангхе – Каобанг – Фотхонг – Бабе – Бакан – Тай Нгуен – Ханой.

Экспедицией собран значительный объём информации о местных разновидностях аборигенных собак, их распространении, общем состоянии популяций. Всего наблюдалось не менее 1500 особей. Основные промеры сняты со 137. Со 163 взяты образцы шерсти для генетического анализа. Зафиксированы фото- и видеосъёмкой около 300 собак различной породной принадлежности.

Визуально оценивалось качество поголовья, приблизительно определялись границы распространения собак различных аборигенных пород и их концентрация в населённых пунктах вдоль маршрутных линий. В ряде случаев, для более точной оценки состава местных популяций, осматривалось всё поголовье собак, имеющихся в небольших населённых пунктах, которые располагаются в отдалении от уездных и провинциальных центров.
Породные признаки, внутрипородные и переходные типы определялись путём сравнения близких по типологическим характеристикам собак из различных, как можно более отдалённых друг от друга популяций, а также сопоставлением составов популяций в целом. Указанный метод оправдал себя на практике, позволив выделить границы распространения некоторых пород и, на основании этого, определить разницу между породистыми собаками, переходными формами и внешне похожими на них метисами, что всегда представляет известную трудность при изучении аборигенных собак.

Кроме того, во время поездок и стационарно, на базе питомника Сельскохозяйственного института №1, проводились наблюдения за поведением собак с целью оценки пригодности аборигенных пород для использования в служебных целях.

Труп одной из собак (прото-шакхи борзообразного типа) был исследован методом анатомического препарирования и морфофункционального анализа.


Таксономическое разнообразие аборигенного поголовья

На территории Северного Вьетнама обнаружено более 20 наследственно устойчивых типов (аборигенных пород) собак, многие из которых по экстерьерным и конституциональным признакам абсолютно идентичны давно известным в мире породам (или их исходным вариантам), притом, что районы традиционного разведения этих аналогов отдалены от обследованных нами районов на тысячи километров, как-то:

а) ездовым собакам арктической зоны;
б) охотничьим лайкам Восточной Сибири;
в различным аборигенным лайкообразным породам Японии;
г) новогвинейской поющей собаке;
д) австралийскому динго;
е) чау-чау (Маньчжурия, Северный Китай);
ж) шарпею (Южный Китай);
з) шакхи (Тибет, Западный Китай);
и) слюгги (Аравийский п-ов), азаваку (Северная Африка) и южнорусской степной борзой;
к) басенджи (Центральная Африка);
л) русской гончей (Центральная Россия);
м) фоксгаунду (Англия);
н) колли (Шотландия);
о) карельской медвежьей собаке (Кольский п-ов и Финляндия);
п) финской птичьей лайке;
р) тибетским догообразным собакам;
с) пастушьим собакам циркумчерноморской группы;
т) ирландскому терьеру;
у) пули и пуми (Венгрия).

Данные факты противоречат устоявшимся в кинологии представлениям об условиях формирования породных типов и генезисе ряда пород собак. Принято считать, что фенотипические признаки многих из них возникли и закрепились в результате направленной селекции по произвольно выбранным признакам в специфических средовых условиях.
В истории кинологии не было отмечено подобного морфогенетического разнообразия аборигенных собак на столь ограниченной территории и такого точного совпадения фенотипических характеристик между ними и породами, которые принято считать возникшими в совершенно иных регионах. Достаточно полно представлены вариативные ряды внутрипородных и переходных типов, что позволяет анализировать пути породообразования на ранних его стадиях.
Уникальная совокупность перечисленных фактов наталкивает на мысль о том, что мы имеем дело не только с древним центром породообразования и иррадиации пород, но и, вероятно, с одним из очагов доместикации собаки.

На указанной территории встречаются следующие наследственно устойчивые формы (аборигенные породы) собак (названия условные):
а) большой индокитайский динго: это широко распространённая, но везде малочисленная порода, в типе чрезвычайно близкая к некрупному волку;
б) вьет-динго: многочисленная группа пород; наибольшая концентрация этих собак совпадает с историческими границами расселения тайцев и вьетов; включает в себя несколько устойчивых типов, аналогичных по основным признакам мелким лайкообразным собакам Японии, басенджи, финской птичьей лайке, новогвинейской поющей собаке, а также «дикий» тип, близкий к шакалу;
г) прото-акита: крайне малочисленная порода, распространённая в северных провинциях Вьетнама; аналогична аборигенным типам крупных лайкообразных собак Японии (акита-ину, кай);
д) прото-лайка: широко распространена в северных провинциях; образует отчётливо выраженные подтипы, сходные с арктическими ездовыми собаками и охотничьими лайками Восточной Сибири;
е) бакха, или прото-чау: довольно обычная в провинции Лаокай, но редкая в других районах; имеются длинношёрстный, более часто встречающийся, и короткошёрстный типы;
ж) прото-шакхи: образует не менее 5 типов, имеющих близкое сходство с породами борзых и гончих собак; часто встречается в провинциях Лаокай, Йенбай, Футо;
з) прото-шарпей: встречается крайне редко; отмечено всего три особи в провинциях Лаокай и Йенбай и три особи в провинции Лангшон; кроме того, в провинции Лаокай обнаружена длинношёрстная разновидность этой породы (две особи);
и) жёсткошёрстная собака х’монгов: сильно метизирована, вследствие чего типологические характеристики сильно варьируют; наиболее стабильный тип близок к ирландскому терьеру;
к) куцехвостая собака х’монгов: наиболее типичные собаки отмечены в провинциях Хазянь, Йенбай и Шонла, но они немногочисленны; в других провинциях собаки менее типичны, и в большинстве своём поголовье метизировано;
л) прото-тибетец: возможно это предковая форма тибетского дога; малочисленная разновидность, длинношёрстный вариант встречается в провинции Лаокай, короткошёрстный – в провинции Лайчау;
м) прото-поденго: чрезвычайно редкий тип, весьма близкий к остроухим примитивным борзообразным собакам Северной Африки и Средиземноморья; отмечено всего три особи, лишь две из которых (в провинциях Йенбай и Бакан) обладают яркой породностью;
н) прото-кавказец: разновидность, распространённая на небольшом ареале (провинция Лайчау), почти полностью совпадающая по основным характеристикам с архетипом чабанских собак циркумчерноморской группы (кавказская овчарка, шарпланин, каракачан и др.).
Помимо этих породных типов выделяется разновидность коротконогих (брахиподичных) собак с неустойчивыми экстерьерными характеристиками, привозимых из необследованного экспедицией уезда Баолак.
Собаки известной фукуокской породы на северных территориях нам не встречались даже в метизированных формах.
Если рассматривать поголовье северо-вьетнамских аборигенных собак в целом, то в нём присутствуют абсолютно все первичные морфологические признаки доместикации, хотя каждой породе в отдельности присущ собственный, чётко ограниченный комплекс доместикационных признаков, а особи одной из пород (большой индокитайский динго) таких признаков зачастую не имеют вообще.

Таксономическая структура популяции

Несмотря на то, что экспедиционные маршруты не затронули ряд интересных для данного исследования районов и потому точные заключения о состоянии поголовья аборигенных пород собак в северных провинциях Вьетнама делать преждевременно, анализ собранной информации позволяет достаточно подробно рассмотреть картину таксономической структуры северо-вьетнамской популяции аборигенных собак и вероятного генезиса породных групп и типов.
Сопоставляя фенотипические характеристики различных пород, мы пришли к выводу, что общим и, скорее всего, единственным предком всех аборигенных пород Северного Вьетнама (за исключением жёсткошёрстной собаки хмонгов, для которой не обнаружено переходных форм) является большой индокитайский динго. Жёсткошёрстную собаку хмонгов мы не можем уверенно отнести к дингообразным, но, вероятно, она родственна группе пород косматошёрстных собак Тибета.
В целом северо-вьетнамская популяция отчётливо разделяется по основным морфологическим признакам на две группы пород: больших и малых дингообразных собак. При этом две породы – бакха и куцехвостая собака хмонгов – занимают промежуточное положение между этими двумя группами. Большие дингообразные собаки сохраняют габитуальные характеристики и основные пропорции сложения предковой формы – большого динго. Очевидно, что они все прежде представляли собой неспециализированные охотничьи и сторожевые породы. Малые дингообразные собаки несут в своём экстерьере выраженные признаки неотении, а в их поведении сильнее выражены признаки инфантильности, что позволяет предположительно выводить их происхождение от собак, разводимых для употребления в пищу.

Большие дингообразные собаки

Прото-поденго

В группе больших дингообразных одна из редких разновидностей – прото-поденго (прототип остроухих борзых Северной Африки и Средиземноморья) - фенотипически является непосредственным производным от большого индокитайского динго (вариант астенизации сложения), а путь формирования остальных пород (точнее, подгрупп) прослеживается через промежуточный вариант (архетип), который в настоящее время, вероятно, чаще представляет собой результат метизации (возврата к предковой форме в результате расщепления), чем действительно сохранившийся до наших дней реликт.

Архетип больших дингообразных собак

При рассмотрении вариационных рядов изменчивости в группе больших дингообразных собак, нам удалось обнаружить вполне определённый и предсказуемый по своим фенотипическим характеристикам «промежуточный» тип, который должен быть закономерно характерен для ряда пород (прото-шакхи, прото-акита, прото-лайка) при возведении их генеалогии к большому индокитайскому динго. Хотя указанный тип обладает общими для всей группы пород признаками, отчасти проявляющимися в экстерьере метисов от скрещивания этих аборигенных пород между собой, он встречается и в тех районах, где такая метизация исключена или весьма сомнительна. Представители данного типа встречаются также и среди предположительных метисов этих пород с большим индокитайским динго.

Подгруппа прото-шакхи

Данная подгруппа включает в себя вислоухих гончеобразных и борзообразных собак.
Борзообразные разделяются на формы короткошёрстную (похожую на африканского азавака и южнорусскую степную борзую) и длинношёрстную (имеющую много сходства со старинным типом колли). Гончеобразные, помимо ярко выраженного типа шакхи (тибетской гончей), образуют ещё несколько типов, экстерьерно очень близких к старинным и современным русским гончим (крутогонной, прямогонной, костромской), английскому фоксгаунду, а также включают в себя оригинальный тип серой гончей с маленькими ушами. В вариационный ряд этой же группы укладываются собаки (с двумя вариантами шерстного покрова), которых мы рассматриваем как наиболее вероятную предковую форму тибетских догов. К гончеобразным примыкают прото-шарпеи и бакха (прото-чау), те и другие имеют длинно- и короткошёрстный варианты. Нужно упомянуть и о встретившихся нам (но лишь в одном уезде) куцехвостых гончеобразных. К сожалению, нельзя быть уверенным, что их куцехвостость – не результат метизации с куцехвостой собакой хмонгов, стойко передающей данный признак по наследству.

Подгруппа лайкообразных

Лайкообразные объединяют три породы: прото-лайка, прото-хаски и прото-акита. Экстерьерно они не отличаются от аборигенных пород севера и востока Азии (восточносибирских лаек, арктических ездовых собак, крупных японских лайкообразных), из-за сходства с которыми получили от нас эти условные названия. Случай длинношёрстности в этой группе нам встретился лишь однажды – у особи, весьма напоминающей аляскинского маламута. Куцехвостую прото-лайку (похожую на исчезнувший ныне тип карельской медвежьей собаки) мы также видели лишь один раз.
Тип дальневосточных (амурских) лаек (с широкими и несколько округлыми ушами, чаще всего чёрно-подпалого окраса, с серповидным хвостом) встречается довольно часто, но наличие его всегда совпадало с присутствием в этой же местности вьет-динго, поэтому нет уверенности в том, что данные собаки не являются продуктом метизации, тем более что они очень нестабильны по размерам и конституции.

Куцехвостая собака хмонгов

Собаки данной породы по своим типологическим особенностям ближе всего стоят к лайкообразным, но в то же время значительная их часть несёт и видимые признаки близкого родства с вьет-динго. На куцехвостую собаку хмонгов составлен проект временного стандарта.

Бакха (прото-чау)

Бакха не имеет никаких конституциональных и экстерьерных отличий от аборигенных чау-чау, с которых началось заводское разведение породы в Европе, за исключением того, что во Вьетнаме встречается и короткошёрстная форма.

Группа малых дингообразных собак

Группа малых дингообразных в основе своей имеет собак «дикого» типа, отличающихся от большого индокитайского динго, в основном, только заметно меньшими размерами, немного удлинённым форматом, более высокой посадкой хвоста и относительно более крупными ушами. Многие представители «дикого» типа напоминают внешне койота или обыкновенного шакала. Нам представляется, что изначально данная группа складывалась под влиянием отбора на неотению (что выгодно при разведении собак для использования в пищу), хотя позднее, попадая в другие условия существования, часть поголовья вновь вернулась к охотничьему применению. Однако во всех типах этой группы тенденция усиления признаков инфантилизма прослеживается очень чётко.
Интересен характер географического распределения по типам в данной группе. В северных и западных популяциях представители «дикого» типа встречаются довольно редко, а остальное поголовье состоит, в основном, из собак с ярко выраженной похожестью на известные породы: африканских басенджи, мелких японских лаек, новогвинейскую поющую собаку. В восточных же популяциях, где «дикий» тип составляет значительную часть поголовья, наблюдается очень широкий разброс по экстерьерным и конституциональным признакам. Многообразие форм, которые не имеют устойчивой наследуемости, даёт пёструю картину поголовья, что, в нашем понимании, как раз и характерно для проявления действия дестабилизирующего отбора. Встречаются длинношёрстные и куцехвостые формы, различные варианты строения головы, ушных раковин, укорочение конечностей, весьма разнообразны окрасы. Представляется, что гораздо более высокая стабильность в типологии собак западных популяций может объясняться эффектом «бутылочного горлышка» при распространении вьет-динго с востока на запад и изоляции малочисленных групп от основной популяции. Интересно и то, что в восточных популяциях, среди общего разнообразия форм, часто выщепляются типы, представляющие собой несколько уменьшенные в размерах фенокопии пород из группы больших дингообразных. Такие же фенокопии регулярно возникают при скрещивании (в самых неожиданных комбинациях) представителей групп малых и больших дингообразных.

Состояние поголовья

На территориях, по которым пролегали маршруты экспедиции, нами не было отмечено случаев какого-либо иного практического применения собак, кроме охраны дома и двора, а также широко практикующегося использования собак в пищу. Т.е. отсутствует пользовательская востребованность аборигенных пород, каковая причина всегда является основной предпосылкой их исчезновения. Вероятно, поголовье некоторых из обнаруженных нами пород (прото-шакхи борзовидного типа, прототип тибетского дога, прото-акита, большой индокитайский динго) в настоящее время исчисляется всего лишь десятками особей.
На отдельных протяжённых участках маршрута представители аборигенных пород, имеющие хорошо выраженные типические признаки, в общем количестве встреченных собак составили менее 10%. В самых благополучных по сохранности породистых аборигенных собак районах их общая численность доходит до 50%.
Большинство из осмотренных нами высокопородных кобелей оказались кастратами. Практика кастрации широко распространена во многих провинциях Вьетнама, что серьёзно подрывает генетическую базу местных пород.
Отмечено много случаев распространения заразных заболеваний. В некоторых селениях бывшее прежде поголовье собак полностью вымерло в недавнем прошлом (судя по описанию симптомов, вследствие эпизоотии чумы плотоядных). В ряде крупных населённых пунктов до трети и более поголовья собак поражено демодекозом в генерализованной форме.
Дополнительным, но весьма серьёзным отрицательным селективным фактором для существования аборигенных собак является то, что вьетнамцы предпочитают их метисам европейских пород при употреблении в пищу. В некоторых приграничных районах поголовье аборигенных собак крайне малочисленно вследствие массовой их скупки и вывоза гражданами Китая.
В каждом уездном центре и в деревнях, расположенных поблизости, мы отмечали наличие немецких овчарок и их метисов.
Учитывая абсолютно повсеместную панмиксию и отсутствие какой-либо селекционной работы с собаками аборигенных пород, следует уверенно прогнозировать, что при существующем положении дел большинство этих пород полностью метизируется и исчезнет в течение ближайших 2-3 лет. Реальные шансы на сохранение в ряду трёх-четырёх генераций (6-10 лет) имеет только наиболее многочисленная среди вьетнамских пород собака – вьет-динго.

Распространённость пород

Судя по распространению собак различных типов в сельской местности, первичной породой на всей обследованной территории являлись большие индокитайские динго. Породы из группы больших дингообразных распространялись с севера на юг, вдоль долин крупных рек. При этом гончеобразные собаки (прото-шакхи) и лайкообразные имели разные пути исторической миграции. Распространение куцехвостых хмонгских собак и бакха привязано к районам с явным преобладанием лайкообразных пород. Наиболее вероятно, что собаки группы больших дингообразных приведены были в обследованные нами районы различными племенами хмонгов.
Малые дингообразные собаки распространялись в направлении с юго-востока на север и северо-запад, в основном вдоль дорог и по равнинам. Их распространение, скорее всего, связано с расселением тайских племён. В настоящее время различные типы малых дингообразных (вьет-динго) встречаются практически повсеместно, в значительной степени потеснив крупные дингообразные породы.

Перспективы пользовательного применения

Наблюдения за поведением аборигенных собак и опыт дрессировки щенка куцехвостой хмонгской породы показали, что собаки вьетнамских пород обладают большей пригодностью для использования в служебных целях в условиях тропического климата (прежде всего – для поисковой работы), чем собаки европейских пород:
а) собаки в целом отличаются высокими адаптивными способностями, большой устойчивостью к стрессовым факторам;
б) стереотипы поведения стойкие, устанавливаются в сравнительно раннем возрасте;
в) ритуальное поведение высокоразвитое;
г) щенки в возрасте до 2 месяцев отличаются хорошей контактностью, обладают сильно выраженной способностью к подражанию;
д) скорость обучения высокая;
е) основные показатели рассудочной деятельности (способность к экстраполяции, дифференцировке, индукция, память) явно превышают средний уровень собак европейских пород.
Такие породы, как куцехвостая собака хмонгов и гончеобразные прото-шакхи очевидно имеют чрезвычайно высокий потенциал для служебного применения. Остальные породы требуют более тщательного изучения и правильной селекции по поведенческим признакам в ряду двух-трёх генераций.

Результаты анатомического исследования

Исследование показало, что собака (прото-шакхи борзообразного типа) обладает совершенными морфофункциональными структурами аппарата движения, высокой степенью дифференцировки мышц и фасций. Выявлена анатомическая особенность (в строении ромбовидной мышцы головы), свидетельствующая о большей древности морфогенеза сравнительно с большинством европейских пород собак и современным волком (из популяций Ростовской, Смоленской и Тверской областей).


Выводы

1. Рассматривая популяцию северо-вьетнамских собак в целом, мы видим переход от дикой предковой формы к многообразию породных типов, которые образуют полные вариационные ряды конституциональной и экстерьерной изменчивости, включающие в себя фенотипические аналоги многих пород собак, издревле существовавших на огромных пространствах Евразии, Африки, Австралии и Северной Америки. Имеющиеся в настоящее время данные молекулярно-генетического анализа по ряду этих пород дают основание не считать некоторые из этих случаев следствием параллелизма, а полагать, что юговосточноазиатский очаг доместикации и породообразования сыграл значительно большую роль в эволюции домашней собаки, чем считалось до сих пор.
Устойчивость древних породных типов даже в условиях панмиксии, их регулярное выщепление при метизации дингообразных пород между собой позволяет по-иному рассматривать вопросы аборигенного породообразования (в том числе как модель микроэволюционного процесса). Нам видится, что породный тип – это не простой набор, а комплекс признаков, «предпочитающих» наследоваться совместно. Притом, что каждый из данных признаков имеет собственную вариабельность в наследовании, каждый из них «предпочитает» наследоваться с определённым уровнем своей выраженности. Т.е. речь идёт не о сцепленности, а именно о «предпочтении», вызывающем аналогии с формой фрактальной зависимости.
2. Не исключено, что большой индокитайский динго вообще является первой породой домашних животных в истории человечества. Но определение её возраста пока представляется весьма затруднительным. Древнейшие останки динго в Австралии датируются 1,5 тыс. лет до н.э., а возраст самого древнего черепа, найденного во Вьетнаме, составляет 5,5 тыс. лет. Согласно последним результатам молекулярно-генетических анализов, динго попал в Австралию 6 тыс. лет назад. Однако при исследовании ДНК для сравнения брались дингообразные собаки Южного Китая и Тайваня, на том основании, что из этого региона австронезийские народы заселяли Австралию. С нашей же точки зрения, дингообразные собаки указанного региона относятся к морфам, производным от большого индокитайского динго, и потому, с высокой степенью вероятности, попали в Южный Китай и на Тайвань с территории Индокитая. Соответственно, возраст большого индокитайского динго как породы может значительно превосходить возраст китайской и тайваньской разновидностей.
Основной (не метизированный) тип австралийского динго обладает значительным внешним сходством с большим индокитайским динго. Однако у австралийского динго отчасти проявляются экстерьерные признаки, свойственные группе пород, производной от большого индокитайского динго, которую мы условно назвали «вьет-динго».
Заслуживает внимания следующий момент в сравнении типологических данных австралийского и индокитайского динго. Австралийский динго, испытав вторичное одичание, на протяжении тысяч лет, вплоть до последних десятилетий, когда он подвергся метизации с бродячими собаками, потомками европейских и американских пород, сохранил (или же приобрёл вновь) стабильные морфометрические характеристики, близкие к таковым у большого индокитайского динго. При изоляции и диком образе жизни, у австралийского динго не проявилось морфологических признаков «более дикого типа» (черт сходства с современным волком или шакалом) сверх норм обычной вариативной изменчивости, равно характерной и для большого индокитайского динго.
С другой стороны, большой индокитайский динго, дав начало ряду вьетнамских пород, сам сохранил экстерьерную однотипность (большую, чем у своего одичавшего австралийского потомка), хотя и заметно отличается от него поведенческими характеристиками. Подвергаясь отбору по поведению, большой индокитайский динго должен был испытывать на себе действие дестабилизирующего отбора, но при этом не претерпел изменений линейных размеров, конституции и экстерьера.
Исходя из этого, резонным будет предположение, что большой индокитайский динго сохраняет в неизменённом виде весь комплекс морфологических признаков своего дикого предка, который, стало быть, не является ни современным волком, ни шакалом.
Стабильность наследования «дикого» типа в этой породе свидетельствует не только о её безусловной древности, но и о том, что процесс одомашнивания собаки на ранней стадии (по крайней мере, в данном регионе) происходил без участия фактора дестабилизирующего отбора, т.е. путём социализации щенков на человека (как это по сей день практикуется аборигенами Австралии с местными динго). По-видимому, исчезнувшая дикая форма большого индокитайского динго и ископаемый мелкий южнокитайский волк (от которого, по данным молекулярной генетики, происходят дингообразные собаки) есть одно и то же.

3. Не так давно установлено, что митохондриальная ДНК арктических ездовых собак совпадает с таковой у дингообразных собак Индокитая. В связи с этим считается, что приведённые предками северных народов дингообразные собаки скрещивались с северными волкообразными собаками, дав, таким образом, начало породам ездовых собак. Иначе как скрещиванием с северными собаками высокая приспособленность ездовых собак к климатическим условиям Крайнего Севера не объяснялась. Однако теперь мы располагаем сведениями о том, что основные фенотипические характеристики ездовых собак абсолютно идентичны характеристикам вьетнамского аналога – очевидной их предковой формы. Отсюда следует, что приспособленность ездовых собак к северному климату нужно рассматривать только как вопрос адаптации.

Таким образом, вьетнамские аборигенные породы собак представляют собой исключительно перспективный объект для научных исследований.

Предложения

1. Для более точной дифференцировки аборигенных пород собак Северного Вьетнама и выяснения состояния их поголовья представляется желательным организовать дополнительные экспедиционные поездки по маршрутам:
- Хазянь – Баолак – Нафак;
- Чува – Сапа – Лаокай – Мыонг Кхыонг;
- Лайчау – Мыонг Те;
- Пан На – Куиньняй.
2. Приступить к изучению таксономического разнообразия собак Среднего и Южного Вьетнама, относящихся к южному очагу породообразования.
3. Продолжить изучение поведенческих особенностей собак аборигенных пород Вьетнама, относящихся к различным возрастным категориям, в стандартных условиях вольерного содержания.
4. Разработать программу комплексного изучения вопросов породообразования (включая молекулярно-генетические исследования, сравнительную морфометрию и др.) на модели популяции аборигенных собак Вьетнама.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 4735
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 02:45. Заголовок: А это краткий отчёт ..


А это краткий отчёт о работе экспедиции 2008 г.


НАУЧНЫЙ ОТЧЕТ
Власенко А.Н, кинолога, заведующего учебной лабораторией кафедры анатомии и гистологии МГАВМ и Б им К.И. Скрябина, о результатах научно-исследовательской экспедиции, проведенной в период с 19 мая по 13 июля 2008г. в соответствии с задачами, предусмотренными темой Эколан Э-1.3 “Изучение таксономического разнообразия собак Вьетнама и оценка возможности использования местных пород для специальных целей”.
1. Состав экспедиционного отряда:
- Буй Суан Фыонг, заведующий лабораторией наземной экологии (руководитель отряда);
- Чан Хыу Кой, биолог;
- Ву Кует Тхань, биолог;
- Донг Суан Шон, биолог;
- Лыонг Тхе Винь, водитель;
- Власенко А.Н, кинолог.
2. Маршрут экспедиции:
2.1. 19 - 28 мая Ханой - Фу Суен - Донг Ван - Фу Ли - Чи Не - Мэ (Жа Вьен) - Но Куан - Сам Нья (Кук Фыонг) - Ханг Чам - Хошиминьская автомагистраль - Бай Тхо - Ким Тан (Тхак Тхань) - Фо Кат - Бим Шон - Там Дьеп - Бим Шон - Ха Чунг - Винь Лок - Кам Тхуй - Кам Нань - Ланг Чянь - Нгок Лак - Лам Шон - Тхо Суан - Суан Тхьен - Тхань Хоа - Ван Ха - Куан Лао - Кам Тхуй - Хоа Лак.
2.1. 5 - 13 июня Хоа Лак - Суан Май - Ки Шон - Хоа Бинь - Као Фонг - Мыонг Кхьен - Май Тяу - Тхань Май - Куан Хоа - Тьен Лап - Бан По - Бан Тао - Мыонг Лат - Тен Там - Куан Хоа - Ба Лок - Бан Лань - На Мео - Ба Лок - Квет Тань - Нгок Лак - Тхо Суан - Хошиминская автомагистраль - Хоа Лак.
3. Цели экспедиции достигнуты. Второй маршрут был изменен по согласованию с Гендирекцией Тропического центра
4. Результаты экспедиции:
4.1. Всего наблюдалось около 2,5 тысяч собак. Со 135 особей взяты образцы шерсти для генетического анализа. С 75 собак сняты основные биометрические промеры. Для формирования племенного состава питомника и проведения исследований поведения и физиологии закуплено 7 собак.
4.2. Подтверждено наблюдение, сделанное в предыдущих экспедициях, что среди местных дингообразных собак (вьетдинго) встречаются особи, обладающие комплексами фенотипических признаков, составляющих типологические отличия отдельных пород крупных дингообразных собак. Сходство м. б. настолько значительным, что разница определяется исключительно размерами собак. Объяснить указаннное сходство следствием параллелизма процессов изменчивости или же метизации пока не представляется возможным по причине панмиксии во всех локальных популяциях.
4.3. Установлено, что в провинциях Нинь Бинь и Тхань Хоа среди малых дингообразных собак выделяются три устойчиво наследующихся оригинальных типа, каждый из которых может быть стандартизирован как самостоятельная порода.
4.4. В бассейне реки Ма обнаружена крайне малочисленная, состоящая на грани полного исчезновения порода волкообразных собак. Предположительно, это древнейшая порода домашных животных из всех ныне существующих и когда-либо существовавщих, и как объект научных исследований может представлять чрезвычайный интерес для генетиков, селекционеров и эволюционистов.
4.5. Южная граница распространения пород крупных собак северного индокитайского очага породообразования доходит до верховьев реки Ма (Мыонг Лат).
4.6. Подтверждается сделанное ранее предположение о том, что распространение малых дингообразных собак идет в направлении с востока на запад и что после падежа популяций крупных собак вследствие эпизоотий их место занимают малые дингообразные собаки.
4.7. В провинции Тхань Хоа обнаружены три собаки, вне сомнений, относящихся к неизученному южному индокитайскому очагу породообразования.
4.8. При анатомическом препарировании павшей от последствий теплового удара малой дингообразной собаки обнаружен редкий случай патологии локтевого сустава, а также найдены морфологические особенности фасциально- мышечной системы, позволяющие предполагать близкое родство данной породы с туркменскими разновидностями среднеазиатских овчарок.
5. Предложения:
5.1. Принять экстренные меры по сохранению и изучению вьетнамской породы волкообразных собак, для чего:
- продолжить поиск собак данной породы в провинции Тхань Хоа и соседних с ней провинциях;
- привлечь внимание к проблеме сохранения породы волкообразных собак со стороны вьетнамских государственных и общественных, а также зарубежных и международных научных и кинологических организаций;
- внести на утверждение в Министерство сельского хозяйства СРВ проект стандарта данной породы собак;
- просить МСХ СРВ о предоставлении Совместному Российско-Вьетнамскому Тропическому научно-исследовательскому и технологическому центру права ведения государственной племенной книги и регистра вьетнамской породы волкообразных собак;
- расширить питомник Тропцентра в целях разведения и изучения данной породы собак;
- продолжить экспедиции в центральные и южные районы Вьетнама, особое внимание уделяя пограничным территориям, с целью выявления и изучения пород собак, относящихся к южному индокитайскому очагу породообразования.




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 3561
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 05:05. Заголовок: V пишет: 4.7. В про..


V пишет:

 цитата:
4.7. В провинции Тхань Хоа обнаружены три собаки, вне сомнений, относящихся к неизученному южному индокитайскому очагу породообразования.


А что это за собаки?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
qyap



Пост N: 332
Зарегистрирован: 30.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 10:56. Заголовок: очень интересно,и на..


очень интересно,и написано доступным для обывателя языком.спаибо.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 4737
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 13:42. Заголовок: Вика пишет: А что э..


Вика пишет:

 цитата:
А что это за собаки?


Вот эти:
- похожая на тайского риджбека, но без риджа



- похожая на индийскую борзую



- что-то среднее между шарпеем и бульдогом



Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 4738
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 13:44. Заголовок: qyap пишет: написан..


qyap пишет:

 цитата:
написано доступным для обывателя языком


Написано так специально, чтобы не возникало затруднений при переводе на вьетнамский язык

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 2402
Info: Та, что идет по жизни, смеясь...
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 14:26. Заголовок: V пишет: похожая на..


V пишет:

 цитата:
похожая на тайского риджбека, но без риджа


Она похожа на гиену..


Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 4740
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 14:29. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Она похожа на гиену..


Нисколечко!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 2489
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 14:34. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Она похожа на гиену..



Гиены классные... в Африке некоторые племены их приручают. Используют вместо собак. Интересно было бы посмотреть на такую зверушку вблизи, особенно на поведение. Теоретически, у нее не должно быть лояльности к человеку и склонности к послушанию, но аборигены как-то с ними находят общий язык.

А пес правда на тайца похож. Голова, пропорции, строение крупа/хвоста.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 2490
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 14:57. Заголовок: Интересный материал!..


Интересный материал!

1. Есть фотографии большого индокитайского динго?

2. С чем связано то, что при выщеплении фенокопии получаются уменьшенные? Размер не входит в группу породных признаков, предпочитающих наследоваться вместе, или есть другая причина?

3. Как особенности в строении ромбовидной мышцы головы соотносятся с другими видами диких псовых?

4. Про "породный тип" и комплекс признаков пришлю в личку. Скорее всего так оно и есть. Недаром ценились собаки, похожие на известного предка. Скорее всего было подмечено, что сходство бывает не только внешнее, но еще по ряду характеристик, в т.ч. и интересных в работе.

5. Почему особенности фасциально-мышечной системы малой дингообразной собаки позволяет говорить о родстве с туркменскими разновидностями среднеазиатов? Туркменские, таджикские, казахские, афганские собаки отличаются по этому признаку?

6. Если принять за гипотезу, что давным-давно динго из Вьетнама попали в Австралию и там уже разводились в себе, когда часть материка стала изолированной (к примеру, может 6 тыс. лет не предел?), то наверняка должны быть еще свидетельства родства флоры и фауны.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 3562
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 17:54. Заголовок: V пишет: - похожая ..


V пишет:

 цитата:
- похожая на тайского риджбека, но без риджа


Мне кажется, голова у него имеет что-то общее с шарпеем. В основном, наверное, за счёт широкой морды с сырыми толстыми губами и складочек на лбу.

Борзообразный кобель красивый. Но жирный. Кастрат?

V пишет:

 цитата:
- что-то среднее между шарпеем и бульдогом


Почему - бульдогом? Из-за костяка и округлого черепа?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 3563
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 18:00. Заголовок: jaramat пишет: 1. Е..


jaramat пишет:

 цитата:
1. Есть фотографии большого индокитайского динго?


Их тут на форуме было много. Например:



Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 4741
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 20:32. Заголовок: jaramat пишет: С че..


jaramat пишет:

 цитата:
С чем связано то, что при выщеплении фенокопии получаются уменьшенные? Размер не входит в группу породных признаков, предпочитающих наследоваться вместе, или есть другая причина?


Фенокопии выскакивают в параллельной группе - вьет-динго. Те, в среднем, в полтора раза ниже ростом и в два легче.

jaramat пишет:

 цитата:
Как особенности в строении ромбовидной мышцы головы соотносятся с другими видами диких псовых?


У собак, как правило, ромбовидная мышца головы крепится фасциально в области затылка. У волков, как правило, в области атланта. У тех и других исключения редки. У вьетнамской собаки крепление было двумя долями - и тут, и там.

jaramat пишет:

 цитата:
5. Почему особенности фасциально-мышечной системы малой дингообразной собаки позволяет говорить о родстве с туркменскими разновидностями среднеазиатов? Туркменские, таджикские, казахские, афганские собаки отличаются по этому признаку?


Потому что из всех аборигенных САО я препарировал только туркменов. И сходство их с вьетнамскими собаками отчётливо прослеживалось.

jaramat пишет:

 цитата:
6. Если принять за гипотезу, что давным-давно динго из Вьетнама попали в Австралию и там уже разводились в себе, когда часть материка стала изолированной (к примеру, может 6 тыс. лет не предел?), то наверняка должны быть еще свидетельства родства флоры и фауны.


Динго в Австралию попали вместе с людьми и вторично одичали.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Леонид
постоянный участник




Пост N: 286
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 21:36. Заголовок: V пишет: У собак, к..


V пишет:

 цитата:
У собак, как правило, ромбовидная мышца головы крепится фасциально в области затылка. У волков, как правило, в области атланта. У тех и других исключения редки. У вьетнамской собаки крепление было двумя долями - и тут, и там.




А как - то это говорит, о том, что вьетнамская собака состояла в совсем недалеком прошлом, в родстве(в очень близком, возможно) с волками..?

Вам приходилось препарировать гибридов(волк+собака) "сегодняшнего" времени..? Как у них крепятся ромб. мышцы головы?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 4742
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 00:19. Заголовок: Леонид пишет: А как..


Леонид пишет:

 цитата:
А как - то это говорит, о том, что вьетнамская собака состояла в совсем недалеком прошлом, в родстве(в очень близком, возможно) с волками..?


Это говорит о близости вьетнамских собак к общему предку волка и собаки.

Леонид пишет:

 цитата:
Вам приходилось препарировать гибридов(волк+собака) "сегодняшнего" времени..? Как у них крепятся ромб. мышцы головы?


Крепление ромбовидной мышцы головы по "волчьему" типу я отмечал у южнорусской овчарки и хортых борзых (кроме одной). Крепление по "собачьему" типу - у одного из волков, привезённого из Воронежской области (этот волк заметно отличался от других волков, привозимых из тех краёв, и напоминал сложением и окрасом степных волков). Не стОит забывать при этом, что Воронежскую и Ростовскую области несколько десятилетий назад буквально заполонили волко-собачьи гибриды. Так что это мог быть не случайно забредший степняк, а потомок тех гибридов.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 4744
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 02:40. Заголовок: Вика пишет: Борзооб..


Вика пишет:

 цитата:
Борзообразный кобель красивый. Но жирный. Кастрат?


Кастрат.

Вика пишет:

 цитата:
Почему - бульдогом? Из-за костяка и округлого черепа?


И сложение похожее.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 10306
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 04:32. Заголовок: V, удачной Вам поезд..


V, удачной Вам поездки и удовольствия от работы!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 2495
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 04:58. Заголовок: Вика пишет: Их тут ..


Вика пишет:

 цитата:
Их тут на форуме было много.



Спасибо, я в них запуталась!

V пишет:

 цитата:
Фенокопии выскакивают в параллельной группе - вьет-динго.



Ага, я поняла. Потом фотки постараюсь подобрать, иллюстрирует вопрос. Ну и по наследованию признаков тоже.

V пишет:

 цитата:
Потому что из всех аборигенных САО я препарировал только туркменов. И сходство их с вьетнамскими собаками отчётливо прослеживалось.



Интересно было бы посмотреть афганских собак. Смотрела на видео - в среднем не сильно отличаются от таджикских, хотя все-же отличаются. А одно семейство очень интересное было - чем-то похож на "некультурного" шарпея, только азиат. Глазки треугольные, мордочка в складочку, да и сам обхохочешься... думаю, в них по строению много интересного можно накопать, такие собаки и в Туркмении попадались. На сайте одного из питомников нашла фотографию "прабабушки кобеля" - копия того афганского, и по окрасу и по строению морды. Фоток, к сож, мне так и не дали, только на сайте есть в оч плохом качестве голова.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 196 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.